不懂得减排，中轴线会泡在水里

　　记者：事实上，我们的城市已经受到各种警告甚至威胁，比如现在有的水灾动不动就五十年甚至百年一遇，而且有的美国城市也是这样，这是否说明城市的弊病要在总体上予以反思？

　　黄铁屿：碳排放产生了很多灾难，我们要有一个规划，来适应这种已经产生的变化，来减少损失。换言之，城市的发展必须有能够防灾减灾、承受灾难的规划设计。

　　巴西马上要办奥运，里约热内卢是一个港湾城市，非常漂亮，但是它缺乏污水处理设施，所以使得这个港湾非常臭，甚至导致海底堆积一米高的垃圾。原来海湾所提供的生态服务，已经弱化，甚至不存在，报纸上经常报道这种新闻。

　　搞规划设计的人都懂得什么是天际线，什么是中轴线。当你不懂得去防灾减碳的时候，你的中轴线是泡在水里的。联合国有个数据，过去三十年里，人类搬到有水灾岸线的风险增加了100%以上，搬到有风灾岸线的风险，增加了200%左右。人类为什么往岸线移动？因为岸线有很丰富的物质资源提供给我们，但问题是我们往岸线集中，又没有去保护这些岸线，使得很多灾难发生。美国南部有个地方叫墨西哥湾。在这个内海，2005年有一个月之内，出现了两个飓风，从海上袭来。美国南部城市新奥尔良，一边是密西西比河，另外一边是一个很大的湖，连到墨西哥湾，这个城市因为飓风的关系，堤防破了，80%淹在水里，到现在还在复建。

　　现在各个城市的政府都非常警惕，在做规划的时候，重新开始考虑防灾的重要性，但是也发现防灾不是说把堤坝做得更高。过去面对水灾、风灾完全是抵御性的措施，现在才知道灾难越来越大，你不能够无限地把堤坝提高，所以现在采取怎样减碳或者说备灾的各式各样的做法，更考虑怎样跟自然共存而不是去破坏它。举个例子，无论是在新奥尔良还是纽约，当初有很多的湿地，灾难来的时候，它们是一个“尖兵”，在自然跟人类交界的地方起阻挡的作用。我们把这个阻挡的地方都开发成城市了，前面就没有阻挡的东西了，现在做的就是修复这些自然生态，让它恢复生机，同时也变成保护城市的前线。

　　绿色建筑不能只是喊得响的口号

　　记者：您曾在洛杉矶市的社区重建局任职20多年，负责老区改造与灾区重建，美国城市在土地开发、旧城改造等方面，有哪些好的经验？

　　黄铁屿：美国的旧城改造有很长的历史。前面一段时间跟国内前几年的情形蛮接近的，有大拆大建，也引起了社会尤其是被拆迁者们的不满，很多社会学家、团体也站在被拆迁户的立场，对政府提出批评。后来旧城改造改弦更张，政府采取的手段就跟以前不一样了，旧城改造都叫作社区重建，以社区的意愿为主，以老百姓的想法为主。政府还规定，必须有民众的参与才能进行旧城改造。

　　另外还有在土地利用方面，如何照应环境。我参与过一个项目，在洛杉矶市，很大一块地，二三十亩，印第安人在的时候它是种玉米的地方，但是后来很多人从美国东部往西迁，火车场站扩大，这块地被作为火车头调度场，很长的时间，上面堆满了火车头，土壤受到了污染。我们当时开展一个非盈利合作，请了一些艺术家，把这个地方重新种植玉米，这个玉米不能吃，主要功能就是把有毒的东西吸收掉，当恢复了它原来生态的时候，它的生态功能就可以提升了。

　　现在，很多人都在讲绿色建筑，但很多时候还是个口号。但是在加州，绿色建筑已经不是一个口号了：几年前加州通过一个简称“加州绿”的绿色建筑法，所有新的建筑都必须是绿色建筑，新绿色建筑标准于2011年正式生效了。这些是怎么来的？不是因为州长或者是议员们临时来了灵感就把法律变了，而是在许多人的呼吁和行动下，这些问题真正受到了重视。像“加州绿”就规定，建筑商在建筑过程中，将建筑废物由填埋转为回收利用；使用低污染的油漆、地毯和地板材料；在非居民住宅建筑中，按水的用途不同分安水表。新标准还要求雇佣专业人员检查能源系统，确保非居民建筑物供暖设备、空调和其它机械设备高效运作。

　　打造碳库，保护碳库，修复碳库

　　记者：中国经历了世界历史上规模最大、速度最快的城镇化进程，常住人口城镇化率从1978年的18%上升到2014年的55%，但现在也在反思城市建设中积累的问题，“环境恶化”也曾被网民选为中国目前最为突出的城市病，对中国的城市规划和建设，您有哪些建议？

　　黄铁屿：从气候对城市规划带来的挑战看，我觉得要做好很重要的一件事，即碳库的保护。环境恶化像一个慢性病，慢慢地折磨你，城市规划要对付环境恶化带来的影响，要让生活环境更宜居，就要在城市的规划和建设中，让地块、建筑物成为褐色的碳库，让家园、校园、田园成为绿色碳库，让小溪、湖泊、河流、海洋的岸线成为蓝色碳库。推动碳库的教育和研究工作，建立碳库管理体制，用各式各样的方法来打造碳库、保护碳库、修复碳库，这样，城市才会美好，生活才会美好。