世博绿化诸多理念超前

　　中国网: 我们也经常说世博会其实是一次探讨，是一次实践，是大家交流的一个平台和窗口。所以我们也想知道，通过这一次的世博绿化展示，能够给我们国民或者是国家带来怎样的思考和启发？这一次上海世博会的一些绿化经验，能否在将来推广到整个上海或者是全国？

　　张浪: 这是一个非常有深度的问题，这个问题对我们来说应该是肩上的担子。博览绿化本身就具有引领性、示范性。很多行业通过博览会发生了变化，通过博览会产生了进步或者提升，我们绿化也是一样。上海世博园区的绿化，我相信一定会成为绿化行业争相学习、效仿、吸取经验的对象。从这个角度来说，这个问题非常有深度。从我们的角度来看，我们起初就在研究这个问题，我们展示哪些东西。换句话说，我刚才说到引领性，我们引领哪些东西？我们示范哪些东西？这是我们没有动土前就在思考的。

　　我这里举一些例子，如何做到单位面积生态量最大，我刚才提到这个，扩大叶面积指数。如何在绿地中间实现环保，一车不出去？同时内部环保怎么做？是不是用大量的水进行灌溉？用电力设施解决养护问题？是不是要用农药的方式一年四季不同季节去防病、去杀虫？我们通过一种什么方式去管护它？这里面实际上建设期的低碳和维护期的低碳相比，某种意义上来说，维护期、运营期的低碳比建设期的低碳更为重要。我们说低碳城市，是以节能减排为核心的，首先消耗就应该是低的，我们绿化这个行业提供的是碳汇，不是碳源，所以它的低碳就是如何低投入，因为我们产生的就是固碳。

　　你提的这个问题，应该说我们一直在思考。刚才说到我们结合防洪墙的后退，黄浦江是一个非常危险的江，为什么这样说它？它是地地道道的外水，流速极快，每天的潮汐两米。上海人吓唬孩子说，别到江边玩，江吃人。因为速度快，暗流涌动，上下每天有两米左右的潮汐，你一不小心下去以后，你看着低，那会儿水高起来把你吞下去，因为有拐弯，水又深，就会使人走掉。同时对城市有防洪的问题。我们就结合防洪标高，必须遵守，这是城市安全的需要。黄浦江的防洪标高是6.9米的墙，在绿地里没法儿做。很多城市做防洪墙，做得跟渠道一样，水泥地打出来，防洪墙上去，绿地跟水，蓝绿结合；生态廊道，蓝绿隔离，人也无法亲水，水也没法儿用，生态隔断了，人跳不过来，小动物怎么爬得过来？生态廊道要给动物留下生活、交流、繁衍的通道，怎么留得起来？我们在这里做的生态技术，第一条就是蓝绿融合相结合，绿地承载了防洪墙的功能，所以我们的防洪墙就是地形改造的标高，地形最高处是我们防洪墙的地标高，也就是当千年一遇的洪水来临的时候，我们的设施都在绿地的高端，我们一般的区域就是一般的植物。我们修复了一套生态廊道，实现了绿与蓝的结合，同时刚才我提到，我们这里面堆的都是一些固体垃圾，解决了很多的问题。

　　比如说管护过程当中，你们记者已经过来很长时间了，你们没看到我们背着药桶或者很高级设备在里面打药，实际上有很多小动物在为我们防虫治病。07年开始我们培育养殖8000万只小蜂，放在园区。它最大的本事是能够寄生在虫体的身体上，一旦有虫，马上附在它的身体上。你可以想象，身体上爬小蜂，虫子慢慢死掉，不存在打药问题，通过小蜂让它死掉，但是这种小蜜蜂不咬人。这种方式，城市绿化当中以往没有很好地重视，昆虫学、病理学给我们提供了非常好的技术，生物防治不是今天的新话题，应该说上个世纪中叶这个话题就出来了。到上世纪末，生物防治已经广泛应用，这一次我们在集中的区域推广、展示、使用。这个行业对全国、全社会产生的引领作用是深远的，解决了生态问题，解决了安全问题，生态与安全怎样去解决，怎样解决低碳、节能减排又环保。背上的一个大桶药不值钱，但是机械力总需要柴油。

　　中国网: 主要是对游客产生影响。

　　张浪: 对环境污染，对人构成伤害。我们做了一些研究，应该说我们在这里做了不少功课。世博园没建成前，我们还有一个组内纪律是要保密，不说怎么堆，也不说我们怎么实现，到开幕以后向全世界介绍。懂门道的人会问这个问题，也会研究这个问题。国外的同行来了，我相信有人正在世博园区绿化场地中研究，在看我们的黄浦江水到了园区，到了我们绿地中间怎样变成干净的水，怎样实现净化的，他们会研究这些问题，对于我们来说，这也是另一种展示途径。

　　中国网:不听不知道，听了您的介绍，原来大家花了这么多的力气，其中有这么多奥秘是我们以前所不知道的。昨天我们在世博轴地下两层还看到有麻雀在那里，特别自在，我们就说，看来真的是一个非常环保、非常绿化的世博会。

　　今天非常感谢张老师作客我们的节目。更重要的是感谢您给所有参观世博园的游客创造这么好的环境。感谢您，也感谢各位网友的收看，我们下期再见。

　　张浪:谢谢大家，欢迎大家多来参观世博会，有很愉快的参观经历，谢谢大家。