夯实基础 从服务做起?与施奠东面对面

夯实基础，从服务做起

 --与杭州市园林绿化行业协会施奠东会长面对面
 

　　施奠东，高级工程师，著名园林建筑专家，一个在园林行业德高望重的老专家。风景园林专业毕业，从事风景园林工作近50年，主要研究风景园林艺术和规划设计，曾主持过西湖风景名胜区总体规划，主编《西湖志》等书。曾任杭州市园文局局长，现任中国风景园林学会副理事长，浙江省风景园林学会理事长，也是杭州市园林绿化行业协会会长。说起他，圈内人士，无人不晓。

　　我最早认识施老是几年前，从他的《说茶品茶》一书开始的。当时，我还没入园林绿化行业，但他的这本书让我这个对茶文化不是很熟识的外行人对中国茶艺的起源、茶具的鉴赏等有了全面的认识和了解。就此，我也记住了"施奠东"这个名字。

　　不久前，作为刚刚涉足园林绿化行业的新人，我有机会采访了目前任我协会会长的施老，能与他面对面地进行深度交流，对我这个晚辈来说实在是荣幸之至。因为施老不仅是茶文化的行家高人，更是园林绿化行业的专家前辈，本次就现今社会上关于园林绿化行业的几个热点问题及我协会的工作思路导向问题向施老进行了采访。

　　关于市场规范

　　记者：施老，我们曾不止一次地听到有"借执照、盖图章"的事发生，当事人有些甚至是很有名望的、承接很多项目的、规模很大的设计、施工单位。但如果没有"执照"--也就是设计和施工资质许可证，他们照样要到有证单位去"借"资质、盖图章，并给予一定的费用，这在设计、施工圈内是人人皆知的事，我相信管理阶层自办事员至领导人也都心知肚明，这样就会发生：某人一旦有了执照，即使自己不设计不施工，也可无所用心、饱食终日。对于这样的一个"潜规则"发生在我们行业，您觉得主要问题出在哪里？

　　施老：我觉得这个潜规则是一种市场不规范的表现，反映了我们行业发展还不够成熟。目前，的确有一部分企业，用这种潜规则的方式来生存。这种不正常的现象当然令很多人都不满意，因为它违反了市场法则。当然，我们业内也不乏有一些很有水平，很有实力，同时道德规范做得比较到位的企业存在，这才是主流。

　　记者：正如施老所说潜规则是市场不成熟的一种表现，市场都将经过不成熟到成熟的一个转变过程。在我们协会日前所做的企业调研中，发现很多企业已经在朝要求市场规范的方向去迈进，同时也希望我们协会在市场规范的层面上去做些工作，那么施老您觉得对于现阶段的行业协会，或者说作为一个新成立的行业协会来说，应该先做些什么呢？

　　施老：我觉得市场规范这个事目前主要还是要靠政府来挑大梁。这个游戏规则的制定、制定完了怎么去运作，怎么去执行，运作过程中出现的问题怎么去解决，这些都是以政府为主，协会只能去配合。除非政府真正能将部分职权下放到行业协会。因为做任何事，责权利是要对等才行。目前的行业协会一没有钱，二没有权，就算是依靠了下面企业的力量，还是不可能像国外的协会那么大有作为的。你协会要做市场规范，但市场准入这个源头问题不是你协会管，如何用力呢？！所以说这是个综合的范畴，非得要几方政府部门有意识联动，并有专门部门牵头来做这个事情，这样才会有做成的可能。而要真正做成此事，还有很多市场因素要考虑的。但如此说法，并不代表目前协会什么都不能做，我们可以积极地从收集政府的信息、专家的意见、企业的建议等等一些基础的工作开始做起，然后再在这个基础上去制定一些行业规范或是行为准则，从舆论道德的基础上去引导业内企业在市场上进行一些自身规范。我们千万不能小看这些基础工作，虽然它并不能对市场规范起到决定性的作用，但一定有促进市场朝良好规范的方向发展的积极意义，这也是协会现阶段所能做的。

　　关于招投标市场

　　记者：我前段时间在做跑企业的过程中，有个企业老总和我们发牢骚，对于现在的杭州公建招投标市场讲了这么一句话："参与其中么是慢慢等死，不参与么是马上就死。"这个比喻虽然不是很贴切，但确实在某个层面上说明了我市招投标市场里所出现的一些问题。

　　施老：你说的这个现象在政府买单的工程招投标中确实存在，以前是最低价中标，现在是合理价中标，但这个价格仍然是低于市场价，而且是低很多。俗话说"杀头买卖有人做，亏本生意绝对没人做"。你政府的工程要企业亏本来做是绝对不可能的，但为了中标确实不乏有部分企业低价投标，试图在中标后的施工过程中通过降低工程用材质量、变更原设计等方式来压低成本或提高工程总造价，但这样对工程的整体效果甚至质量有很大的影响。

　　这里我们说到了一个设计问题。我发现在现今的设计行业里有很多设计师缺乏最基础的园林知识，特别是在植物方面，甚至是连灌木和乔木、常绿和落叶都搞不清楚。这也为施工单位在施工过程中变更设计埋下伏笔。

　　我觉得现在的招投标市场的混乱和一些违规现象的出现主要责任也不一定都在施工企业，有很大一部分责任在于业主，其次是在政府相关管理部门。首先业主都不愿意做标底，怕泄露，希望工程造价越低越好，所以提出最低价中标，造成了市场的恶性竞争，包括现在所谓的合理价中标，导致了部分违标、串标事件的出现。再是政府，前段时间胡锦涛总书记在某次关于筹办奥运的会议讲话中提出一个口号，要办"绿色奥运，科技奥运，人文奥运"。其实园林绿化就是绿色奥运中很重要的一个组成部分，这也证明了我们行业已是国家工作发展的重心之一，但是有些地方政府部门对我们行业极其不重视，甚至没有摆到该有的位置上去，对于市场管理方面也是听之任之，不作为或乱作为，这也是造成我们行业现阶段招投标市场混乱的因素之一。

　　记者：那我们协会可以向政府提出做标底这个办法……

　　施老：我觉得这个问题的牵涉面很广，依照协会现有的力量很难有什么改变，更加上你们对行业了解不深，也很难提出些真正大家都认同的意见或是办法。我建议你们还是多去调查调查、了解了解，多去兄弟城市学习点这方面的经验，然后再把企业召集起来，把收集到的优秀可行的办法拿出来大家讨论修改，选出一个大家都认可的，再集合整个行业的力量去和政府部门对话，这样你们既有底气，成功率又高。

　　关于协会工作方向

　　记者：施老，我们协会秘书处成立不久，工作正在展开之中。您是我们协会的会长，又是这个行业的前辈，您可否对我们的工作多提些意见和建议呢？！

　　施老：我觉得你们都是刚刚涉入这个行业没多久的新人，对行业情况还不够了解和熟悉。俗话说，隔行如隔山哪！我建议你们现阶段还是应该把对行业、对业内企业的了解作为一项重要工作来做。像你们现在在做的，去企业做些基础情况的调研就很好嘛。关键要多听多看多学习多吸收，面对问题要站在大局和长远的角度；面对企业要做到务实，先不要把一箩筐的问题都往自己身上揽。先做些力所能及的工作，再慢慢依靠、凝聚会员单位的力量，审时度势地去做些长远的、有推动力的工作。

　　还有一点也是至关重要的，协会存在于企业和政府之间，沟通和协调必定是工作的重心。说到底协会毕竟是个服务性的组织，如何服务于企业，如何服务于政府，如何增加行业凝聚力，较好地发挥桥梁纽带的作用，这些应该是值得我们思考的开展工作的方向性问题。

　　编后语

　　和施老的促膝长谈之后，使我们对行业的现状和未来有了一个深入地了解，也使我们对于协会工作的开展有了一个明确的方向。这次采访对我们来说无疑是获益匪浅的：让我们知道了怎样夯实基础，怎样脚踏实地，怎样以服务去赢得企业的支持，使我们在思想认知上获得了一个提高和完善。

    （杭州市园林绿化行业协会供稿）