??中国老子文化发展公益基金管委会副主任苏清杰访谈录

　　有关老子文化主题公园的话题，近来热得似乎已经不能再热。

　　最早引爆这个话题是在2009年10月21日。当天，新浪、搜狐、新华、人民等全国100多家媒体，共同以《我国拟建首座老子文化主题公园》为题，对中国老子文化发展公益基金管委会发布的老子文化主题公园进行了重点报道。

　　之后，《老子文化主题公园拟在洛阳落户》、《北京圣莲山争夺老子文化主题公园》、《老子文化主题公园落户洛阳？老子争夺战已持续多年》、《全国各地应慎建老子文化园》等相关的长篇报道，几乎都成了各大媒体的头条新闻。2010年2月1日，记者以“老子文化主题公园” 为题，在谷歌搜到的相关新闻有40900条，以“老子文化园”为题，在谷歌搜到的相关新闻竞有146000条之多。

　　老子文化主题公园占地面积近千亩，地面建筑预算10亿元。主要包括一园一像一馆一长廊。一园，即老子文化主题公园；一像，即约27层大搂高的老子雕像；一馆，即老子文化博物馆；一长廊，即以东周文化为主的老子文化长廊。

　　老子文化主题公园如此大的“蛋糕”，究竞能落在哪里，不可能不引起热议，也不可不让各地去争夺。

　　消息传出后，国内与老子相关的诸多道教圣地纷纷联系老子文化发展公益基金管委会，希望老子文化主题公园能够尽快在当地落户。其间，老子文化公益基金也曾派员以游客的身份到河南鹿邑、灵宝、温县、洛阳，安徽涡阳、甘肃临洮，以及武当山、龙虎山、齐云山、青城山、茅山、崂山、罗浮山、终南山等道教圣地进行考察，但由于种种原因，直到记者2010年2月2日发稿时为止，并没有最后确定老子文化主题公园究竞应该建在什么地方。

　　连日来，在采访中了解到，中国老子文化发展公益基金管委会在组织专家论证时，确有不同声音：

　　老子文化主题公园应该建在老子的故乡鹿邑或者涡阳

　　据记者调查，类拟老子文化主题公园的建设，在号称“老子故里” 的河南鹿邑和安徽涡阳，早已大兴土木。

　　河南鹿邑从2004年开始，便打出 “老子文化兴县”的战略，并为此成立老子文化开发办公室，“当年，为修建明道宫和太清宫先后投资2.2亿元”。接着每年都有关于老子的纪念活动。2005年，该县举办了老子文化研讨会；2006年，实施了老子文化开发9项系列活动；2007年，民政部批准在鹿邑成立中国道学研究会，2008年鹿邑举办了规模宏大的“老子国际文化节”。

　　安徽涡阳也不甘示弱，2009年11县政府与安徽恩龙集团共同投资5亿元，要建老子文化生态园。文化生态园规划在涡河和武家河两河之间，面积约为4平方公里。主要建筑有：景观牌坊、众妙码头、游客服务中心、景观台、集散广场、生态停车场、老子学院、无为会议度假中心、尚水园旅游地产、上善若水广场、善水码头、《行云流水》大型水上太极实景演出、五元道商业街。四星级以上宾馆、会展中心、AAAA级以上风景区、2万平方米以上综合购物中心等。

　　业内专家指出：既然老子的故乡如此重视老子，中国老子文化发展公益基金的老子文化主题公园， 理应建在老子故里鹿邑或涡阳。

　　甘肃临洮和河南温县都有建设老子文化主题公园的良好基础

　　甘肃临洮县尽管是国家级贫困县，年财政收入刚刚过亿。但因为有史料证明老子是在临洮升天。为了打造“老子笫二故乡” 的品牌，已规划中的“老子文化园”占地193.86公顷，概算总投资8000万元。建设内容主要包括老子博物馆区、祭祀广场区、老子飞升纪念景区等。目前，临洮已重新修缮了凤台、文峰塔，新建了展现老子传道讲经历史的伯阳宫、讲经台、超然阁等纪念性建筑物，并在老子飞升处设立了老子汉白玉雕像，碑刻了《道德经》，维修了道统祠。

　　早在2002年，河南温县东囗村在建希望小学时挖出了两尊老子石像，因此被专家确认为“老子悟道地”。2007年，老子文化产业苑的蓝图绘就。一期规划建设的主要项目有：铸造世界之最的“和谐宝鼎”，恢复宏伟壮观的“太清宫”，建成老子文化研究院，建设风格各异的世界“名人书院”，以及五星级大酒店、国际会议中心和“珍宝馆”，“世界养生度假村”、“珠龙风情古街”；国际购物城、养生院、新农村别墅区等。

　　世界老子同道会会长、中央党校博士生导师李德深教授认为：温县陈家沟太极拳早已名扬海内外，现在东口为泓扬老子文化又做了大量的细致工作，如果把老子文化主题公园建在东囗，这无疑是老子文化和老子太极养生的一次完美结合，舍我其谁？！

　　茅山、崂山、终南山等道教名山更适合老子文化主题公园落户

　　有不少学者认为：老子做为道教的鼻祖，一直崇尚“道法自然” 、“天人合一”。 如今要建老子文化主题公园，无论如何不能另立炉灶，要建也只能建在茅山、崂山、终南山、武当山、青城山这样的道教圣地。有专家还一一列入出这些地方的优势：

　　茅山：位于江苏句容市境内，1985年被列为江苏八大风景名胜区之一。海拔372.5米的茅山山势秀丽、林木葱郁，有九峰、二十六洞、十九泉之说，峰峦叠嶂的群山中，华阳洞、青龙洞等洞中有洞，千姿百态、星罗棋布的人工水库使茅山更显湖光山色，可谓“春见山容，夏见山气，秋见山情，冬见山骨”。 如此“洞天福地”，老子文化落户茅山当实致名归。

　　崂山：系山东半岛的主要山脉，最高峰崂顶海拔1133米，是我国海岸线第一高峰，有着海上“第一名山”之称。它耸立在黄海之滨，高大雄伟。当地有一句古语说：“泰山云虽高，不如东海崂。”而且山海相连，山光海色，正是崂山风景的特色。在全国的名山中，唯有崂山是在海边拔地崛起的。老子文化主题公园建在崂山也许更有意义。

　　终南山：“天下修道，终南为冠”。终南山自古以来就是著名的修道胜地。终南山自古就有隐逸的传统。中国历史上的不少名人都曾做过“终南隐士”。 如姜子牙、孙思邈、吕洞宾等都曾隐居终南山。用美国汉学家比尔?波特的话说，只有终南山可与希腊的奥林匹斯山相媲美。如今，终南山已经成为全国乃至全世界为数不多的、还存在隐士的地方。中国道教协会会长、道教领袖任法融长年在终南山修行，老子文化主题公园自然应该和道教领袖在一起。

　　在国家重点风景名胜区中，以道教文化著称的道教名山有一百多处，诸如青城山、武当山、龙虎山、千山、嵩山、三清山、齐云山、仙都山、冠豸山、九宫山、王屋山、崆峒山、圣莲山等等。都系道教圣地，也都有争夺老子文化主题公园的条件和理由。

　　老子文化公益基金为何青睐洛阳建设老子文化主题公园？

　　尽管各地都想争到老子文化主题公园这个大蛋糕，但作为中国老子文化发展公益基金管委会，为何偏偏又青睐洛阳？几经周折，在2月1日终于找到了中国老子文化发展公益基金管委会副主任苏清杰。

　　当笔者说明来意后，没想到苏清杰是那样快人快语：“那是媒体的误解。老子文化主题公园建在洛阳仅仅是我个人的观点，并不是最后的决定。”

　　但苏清杰还是如数家珍地对记者讲述洛阳特有的优势：洛阳不仅仅是13朝古都，更重要的是一座文化圣城。洛阳有着深厚的文化底蕴。撇开“汉魏文章半洛阳”不说，河图洛书，是中华文明的第一缕曙光。儒学渊源于洛阳，道学创始于洛阳，佛学初传于洛阳，经学集成于洛阳，玄学盛行于洛阳，理学开山于洛阳。圣贤云集，人文荟萃。“三代于河洛之间”，司马迁如是说，那洛阳自然是华夏文明的发源地。

　　虽然老子出生在河南鹿邑（又说安徽涡阳），但年方十三，就入周（洛阳）求学，成年后又一直在周朝守藏室为吏，即当时的国家图书馆馆长。有史料称：老子在洛阳长达50年之久。因为老子长期在洛阳生活，从而在洛阳留下了诸多与老子相关的名迹圣地。如洛阳老子故宅、上清宫和下清宫，栾川老君山、洛宁老子墓、孔子入周问礼碑等。这恰恰为老子文化主题公园的选址提供了更为宽阔的思路：如果能把老子文化主题公园建在洛阳伊河风光带综合开发项目地块上，加上老子养生文化、老子餐饮文化和老子商业文化、老子地产文化等配套项目，以及东周文化系列项目， 这就很好地把洛阳旅游的两颗明珠关林和龙门石窟融为一体，同时还可以打造出一条从老子文化主题公园到上清宫和下清宫、洛宁老子墓、入周问礼碑、栾川老君山、以及鹿邑“老子诞生地”、灵宝函谷关“老子出关地”的全新且完整的老子旅游线路来，这不仅充分开发了洛阳的旅游资源，而且也大大提升了洛阳的文化品位。

　　“洛阳有洛阳的发展思路。突然冒出一个老子文化主题公园，您认为洛阳会接受吗？”忍不住问。

　　苏清杰回答道：“老子文化主题公园是个公益项目，不需要政府投资，只需要政策上支持。洛阳接受不接受那是洛阳的事。即使接受，也未必一定就建在洛阳。我再重复一遍：把老子文化主题公园建在洛阳，仅仅是我个人的意见，尚需更多专家进一步论证后才能作出最后的决定。”

　　“如果老子文化主题公园真要建在洛阳，对洛阳会带来哪些积极的影响？”自然要抱根问底。

　　苏清杰回答：洛阳的文化底蕴之丰厚，可以说涵盖了中华5000年的文明。也正是这种丰厚，使得洛阳无所适从；正是这种丰厚，使得洛阳不知该从何处发掘。也正是这种厚重，蒙住了洛阳人的眼睛。洛阳从中国第一个王朝夏朝开始、先后有商、西周、东周、东汉、曹魏、西晋、北魏、隋、唐、后梁、后唐、后晋“十三个”朝代在此建都，是中国建都最早、朝代最多、历史最长的都城。但哪个朝代的文化才是洛阳真正的文化？这就很值得洛阳人去深思。

　　“能不能展开一下您的思路，讲讲您对洛阳文化的见解？”急需探个明白。

　　苏清杰略微沉思了一下回答：同是13朝古都的西安，虽然秦陵、兵马佣、大雁塔、以及华夏始祖轩辕黄帝陵等早就有名扬海内外，但西安却大打“大唐文化” 牌，2002年起，一个个文化创意被点燃，一块块土地与文化资源被盘活：展现盛唐文化的主题公园??大唐芙蓉园，大唐不夜城，一下子使每年旅游人数迅速飙升到2千万人次。尝到了大唐文化甜头的西安，如今又斥资200多亿，修建全方位展示盛唐风貌的大型皇家园林式文化主题??大明宫国家遗址公园。大明宫国家遗址公园建成后，将成为与美国国家中央公园相媲美的世界级文化旅游景区。

　　再看看河南开封。尽管也是“七朝古都”，尽管早有龙亭、铁塔、繁塔、大相国寺等天下闻名的名迹胜地，但经济基础远远落后于洛阳的开封，却动用所有能动用的资金，继宋城一条街后，又斥巨资再现以宋代文化为主题的开封府、包公祠，特别是再现以宋代历史文化为主题公园的??清明上河园，从而形成了以宋代建筑风格为主，宋文化氛围浓郁，且又独具有北方水城美誉的宋都旅游景区。仅旅游，一年就为开封歉足八九十亿的银子。

　　西安打造的唐文化，开封打造的宋文化，因为有了大唐芙蓉园，因为有了清明上河园，从而显得唐宋文化味十足。这也标志着西安和开封，在历史文化遗产保护与城市现代化和谐共生建设上进入新的历史阶段，标志着西安和开封公共文化建设将迈入国际的先进行列。

　　而同是黄河流域的洛阳，虽然在旅游文化上也想了不少办法。形成了所谓的四季产品，即春天牡丹花会，夏天小浪底观瀑布节，秋天河洛文化旅游节、冬天伏牛山滑雪节。特别是已成功举了26届牡丹花会，自认为那是洛阳走向世界的桥梁和世界了解洛阳的“名片”。但“花开花落二十日，一城之人皆若狂”。即便洛阳牡丹真的能“甲天下”， 但“好花不常开”，20天的花期能撑得起13朝古都的文化之重吗？

　　苏清杰形象地说：一提殷文化，人们自然会想到安阳；一提唐文化，自然会想到西安；一提北宋，自然会想到开封；一提南宋，自然会想到杭州；一提民国，自然会想到南京。因此，洛阳在文化品牌的确立上，一定要有所为有所不为。河洛文化是商周时期产生于河洛地区，以后又得到繁荣和发展的中国古代文化。洛阳文化就广义而言无疑于河洛文化，是华夏文化的核心。假如说：“只有易北河左岸的马铃薯草原才代表了德意志的真正的散文。”（恩格斯）的话，那么，河洛文化无疑就是中华民族最源远流长的诗篇。

　　虽然早在2004年洛阳尽管就确立了洛阳“历史文化之都、休闲度假之都” 的定位，但到过洛阳的人，拟乎很少感受到洛阳“历史文化之都” 的文化在哪里。洛阳新区建设虽然十分亮丽，但依然没有走出“千城一面”的怪圈。

　　苏清杰最后道：我们总说五千年历史看洛阳、三千年历史看西安、一千年历史看北京。但洛阳的五千年历史如何才能让游客看得明白？也许，只有让人看老子。尽管洛阳是13朝古都，但唯有东周在洛阳建都时间最长，有515年之久，而且东周只有洛阳一个都城。而老子文化主题公园，弘扬的正是东周时代的老子文化。别的不说：仅一部《东周列国志》，一百零八回，回回都有精彩绝伦和家喻户晓的故事，再加上老子文化主题公园规划中的东周列国图和井田阡陌图，这无论是大唐芙蓉园还是清明上河园都是无可匹敌也无法模仿的。主打老子，久远且无与伦比，又与“根在河洛”相契合。别人想争也争不走。也许，到那时洛阳真的会“老子天下笫一”！

　　但老子文化主题公园这个诱人的大蛋糕，最终将落在何处？我们将继续关注。