记者：美国自然资源保护委员会是怎样的一个机构，在中国的项目有什么？

　　莫争春：美国自然资源保护委员会(NRDC)是一个NGO(非政府组织)，是美国最具影响力的环境保护组织之一。在过去的30余年中，NRDC对美国的环境保护及环保立法产生了极其重要的影响。美国自然资源保护委员会在中国有12、13年的历史，一直在做绿色建筑，是第一个把绿色建筑带入中国的国际组织。我加入美国自然资源保护委员会是去年10月份。我们为中国各级政府提供环境政策咨询。比如建设部2007年发布的《绿色建筑评价标识管理办法》及《绿色建筑评价技术细则》，NRDC就参与了。

　　记者：说到建设部这个绿色标准，它与在国内比较崇尚的美国绿色建筑评价标准(LEED)，在制定过程和操作上有些什么区别？

　　莫争春：NRDC进入中国之后，与中国科技部一起做了许多工作，要在绿色建筑方面做出一些样板。建设部的标准也是在NRDC的推动之下进行的。建设部的标准确实有参照LEED标准，但更多是依据中国自己和地方的标准来制定的，因为各国的建筑规范、标准是不一样的。

　　不过最重要的在于树立起绿色的理念，降低建筑生产过程以及使用过程的能耗。

　　记者：其实理念目前应该说已经形成，至少都会当成一个大招牌随时随处使用，但似乎也停留于概念，如何在每个环节真正贯彻落实还远没有做到。因为绿色环保与人们追求舒适性与及国家追求发展的“硬道理”有些矛盾，如何平衡是关键。建筑要追求品质，使用者追求舒适性，在目前中国的状况之下，绿色也就只能是个概念。

　　莫争春：不是的，理念需要行动。比如我们NRDC在中国的十几人平时都不开车上班。过去中国人的生活习惯其实是很绿色的，但随着生活水平、经济能力的提高，越来越不绿色了，建筑能耗会越来越大，所以绿色建筑低碳建筑不能停留在概念上，而是要扎实地执行。

　　记者：中国从健康、生态、绿色到低碳，概念一直在翻新，但一直都缺乏标准，难以量化，在国外情况如何？

　　莫争春：“低碳经济”是英国最早提出来的，欧洲人比较注重环境，在这方面走得也远一些，部分国家有比较完整的量化标准。中国起步比较晚，各方面都不太完善，落实也慢一些。这次哥本哈根会议上中国承诺减排45%，这不是说说的，要动真格。在“十二五”计划中分解到各行业，各地方，中央政府怎么做，是大家都在关心的事。因为一定会存争议，发达地区认为我已经做了很多工作，无可减了，指标要低点，而落后地区认为我要发展指标太高完不成GDP的要求。

　　记者：很多人有疑问，地球环境的变化人类活动一定对它有影响，但不至于起决定作用。比如在人类起源之前地球有过寒武纪、侏罗纪、冰川纪等，这是地球自然演化的过程。而比如小行星运动，太阳的活动等等，相比之下人类的能量要小得多，减少一些二氧化碳的排放能有多大作用？

　　莫争春：这是起初很多人的质疑，但全世界几千名科学家的研究证明了二氧化碳的量与气候变化之间的密切关系。所以现在已达成共识，1992年签署了《联合国气候变化框架公约》。去年底《哥本哈根协议》要求全球气温升幅控制在2度内，但是根据1月31日各国递上去的2020年减排目标，可能会远超2度达到3.5度。而这2度的温度变化对地球环境的影响非常巨大。

　　记者：不过，国际关系一直在不断变化，国与国之间也需要新的平台和创新的理念来博弈和制衡。比如中美关系，有关气候变化的问题就成了一张新王牌，就象台湾问题过去一直是美国手里对中国的一张王牌一样。

　　莫争春：也许也有这个因素吧。但更积极地看，中美是世界上最大的两个二氧化碳排放国，占总量的50%以上。所以中美两国的态度和决策基本就给全世界定了调子。目前两国在很多方面进行合作减排，比如前不久公布了《中美能源与气候合作计划路线图》。奥巴马访华期间两国承诺各投入巨额资金用来进行新能源的研发。

　　记者：所谓排放指标的交易是怎么一回事？

　　莫争春：是《京都议定书》中引入的灵活履约机制之一。允许发达国家与发展中国家联合开展二氧化碳等温室气体减排项目。这些项目产生的减排量可以被发达国家作为履行他们所承诺的限排或减排量。对发达国家而言，减排的成本更低，而对于发展中国家，可以获得部分资金援助和先进技术。

　　总体来讲，“低碳经济”的概念在全球已获得共识，这次金融危机就成为很多国家拉动经济的重大举措。因此顺应潮流抓住这个机遇，低碳发展是全球当下的热点。