--访问人：小林博人 A+U 杂志2009.03.16

生态都市主义圆桌会议的交叉学科观点。参加人员从左至右：格莱泽，哈佛大学经济学弗雷德和埃莉诺Glimp教授，国家和本地政府的塔伯曼中心波士顿拉帕波尔特研究院的院长；丽莎白科恩，美国研究的霍华德芒福德琼斯教授，哈佛大学历史系主席；理查德T.T.福尔曼，哈佛设计学研究院景观生态学高级环境研究PAES教授；劳伦斯?布尔，哈佛大学美国文学鲍威尔M. 卡伯特教授，和主持人阿历克斯?克里格，哈佛大学设计学研究院城市设计实践教授。

　　小林博人:当今，所有事情都以各种各样的方式相互联系着。随着经济衰退，建筑和设计领域面临着许多困难。您如何看待建筑与其他学科之间关系的改变？您认为哈佛设计学研究院可以以一种积极的方式为全球化工作做出贡献吗？

　　莫森?莫斯塔维法（以下简称莫森）: 哈佛设计学研究院是一个充满多样性的地方，也充满了不同观点的相互交流。因此您提到的相互联系这一观点是非常重要的。非常幸运的是我们在哈佛设计学研究院有三个系：建筑，景观设计和城市设计和规划。其他非以工作室为基础的项目，例如设计学硕士和博士项目，有着他们自身领域所关注的问题。从历史上来说，这三个院系由于专业理念而拥有着平等的自主权利。但是过度的专业化导致了孤立。其中对于我来说非常重要的一件事情是不同学科之间的交叉：例如，在景观与城市设计之间联系的可能性是什么？这样的网络有许多种可能性。

　　其次，一个专业学校和更加综合的大学之间的关系是非常重要的。它与人类，科学，工程，世界贸易和政府之间的联系是不能被打折扣。自从去年开始，我已经花费了大量时间尝试制造这种联系??在学院中，与大学一起，当然也与校外的建筑实习联系在一起。这是一个为了创造一个基础设施和框架的策略，这一策略也与你提出的另一个观点有着联系??需要从更广阔的角度去理解这种需求，去观察与更广阔的全球经济之间的关系。其中我们想做的一部分工作是去回应学院外面的环境。内外之间的互利互惠变的非常重要。

　　小林博人：您拥有一支非常多样化的教师队伍。您感到与这一团体相处的和谐吗？

　　莫森：我认为对于一个研究院来说一个固定没有改变的教师队伍从来都是不好的。哈佛设计学研究院是不同的，因为它在哈佛所有院系中拥有最大化的文化多样性的教师。在多样化的学生以及学院要从事的各种各样的事务的面前，我们有一支匹配的教师队伍是非常重要的。哈佛设计学研究院另外一件不同寻常的事情就是我们有着比例非常大的访问教授。我们选择的大部分项目是由访问教授带领并且这些项目位于世界各地，这对于理解如何在国外工作是非常重要的。这些项目通常由国外机构赞助??包括盈利与非盈利??作为智力投资的形式。这种用于相互交流的机制为学院带来了众多的多样性。

　　我们的计划也尝试关注于特殊的地方。很快就有一些有关这些项目多样化的令人激动的信息。但是同时，我们将会关注三或四个地方，这些地方我们可能会有规律的回来。这样，在三、四年之后我们将会有一个真正的研究实体，用于研究一系列特定的问题；这是研究策略中一个重要部分。我们最终想要将我们的梦想实施??作为思考的真正方式??到学术外面的世界中。我认为相互影响是重要的。

　　小林博人：您提到的地点似乎在这一研究中非常重要。此外，这些旅行类的项目变得与旅游相似。

　　莫森：我同意。通过时间去了解项目中合作的人是非常重要的；了解另外一种文化不是突然的事情。例如，在日本存在着如此强大的城市化传统，但是这一城市化的核心理念是什么却并不清晰。这一事实是日本的许多知名建筑师设计的建筑物是相对较少的，但依然存在着一些神秘。但是如果你尝试去解释它，它们的许多特质可以教会我们许多东西。例如，日本人有着最伟大的工程师有规律的与建筑师一同工作。我们可以从这种合作中学到很多。

　　小林博人：您可以告诉我们其他一些您感兴趣的话题吗？

　　莫森：对于学院来说跳出将学校作为受教育的地方的理念是非常重要的，将其想成一个建设新形式论点的地方会更合适。那些不能简单的来自与教授课程的教授团体中。同样需要与学生、教授以及校友们进行讨论，一个特别的学院将走向何方。

　　我们举办了一个主题为“生态都市主义”大型会议。自从许多城市在处理可持续发展问题时，这就是一个非常迫切的全新的概念领域。然而，从设计讨论的角度，在教育本身寻找新工具和技术来发展新的思考模式是非常重要的。

　　在如何回应作为一个项目的城市和如何尝试发展一个论题之间存在着差异。我感兴趣于这样一种方式??城市的改变如同哈佛设计学研究院如何改变它的教育。在这次会议中，我们聚集了许多不同背景的人们，并且从众多角度中提出了广泛的议题。

　　如果你想要改变一个城市，你需要考虑哪些事情？食物生产，迁徙，物质，以及评估是生态城市形成的重要机制。例如，当我们讨论迁徙时，我们感兴趣于基础设施和社会流动性之间的关系。这个观点是鼓励城市为产生新形式民主空间这样的社会进步提供一个新概念。在很长一段时间，这一围绕可持续发展的议题已经非常技术化了。我们的方法是你需要一个社会的，文化的并且政治的环境来适应这一技术结果。

　　随着会议，我们发表了哈佛设计学杂志的双期刊“（可持续发展与）愿望”。我们想从道学角度来解决可持续问题。代替的是我们想要一些带来欢乐的事情??项目和产品不应该因为其是可持续的就简单的被接受。可持续具有构建一个新的审美路径的责任。我们需要基础问题来介绍一个审美议程。

　　与之相关，我们正在发展“改变未来中心”。基本上，我们想说哈佛设计学研究院是一个人们可以自由思考未来的地方。例如，我们如何考虑未来房屋和创造环境来适应新的社会？例如我们的进步，我们需要在房屋家庭的尺度上或者在城市尺度上考虑我们与环境之间的关系。另外一个有趣的议题是乡村发展的问题。

　　在哈佛景观设计学研究院我们还有着Aga Khan项目，其中一部分在一个充满不公平的世界中从事于社会公平事务。有这样一种方式可以将建筑和设计项目与社会议程联系在一起。但是我们如何确定那样的关系从而找到在设计和新的社会交流形式之间的互惠互利？其中之一的方式就是通过艺术来完成。最近法国哲学家布鲁诺拉托尔和德国哲学家彼得斯洛特狄杰克过来讨论政治艺术学校的观点，这个观点是研究不同学科的人们可以通过艺术媒介看到他们工作的不同。这个回归到了将可持续发展作为艺术实践的观点上。

　　我想让你认识到有许多重要的事情开始于生态，艺术，城市，所有这些可以提供一种不同视角的可能性。我想看到学校成为一个我们不断重塑新的思考和实践方法的地方。

哈佛大学设计学研究院院长莫森莫斯塔法维与雷姆?库哈斯??大都市建筑工作室的共同创立者，哈佛设计学研究院建筑与城市设计实践教授，生态都市主义的未来改变与可持续城市大会的重要发言人。照片由吉恩baptise拉布吕纳提供。

　　小林博人：这涉及到您必须保持所有知识和实践领域的最新状态。您是如何保持的呢？

　　莫森：一部分是个人兴趣，另一部分是因为我处在一个工作网络中。哈佛是成就其的伟大地方。但是如果你管理一个像哈佛设计学研究院这样的一个机构，你不能只关心院长的角色，就像有些人只是简单的处理管理和筹款事务。你必须带来很多方法，因为重要的事情是去将学院转变为一个智力工程，而不是一个行政工程。某种意义上，管理通过你希望获得某些知识改变从而成为了方法。

　　小林博人:同时您是一名实践者，这意味着您有着自己的喜好。但是您也在这一立场上协调着多样的观点。

　　莫森：关于这些存在着两种重要的观点。其中一个是设计的角色与带来的东西共同形成一个整体。因此“建筑”，“景观设计”，或者“城市设计”是少于“设计”的。另一个变的更加重要的观点是学监管理实践。我做的这一工作不像一个学监。我想在一个人如何考虑学院未来方面，在设计和学监管理实践之间存在着希望。

　　小林博人：之前您在康奈尔和建筑联盟学院工作。自您的经验，您能告诉我们一些您的个人经历和您是如何思考哈佛设计学研究院和其他两所学校的关系的吗？

　　莫森：重要的一点是我始于哈佛设计学研究院，并且又回到了哈佛设计学研究院。我相信在哈佛这是一个特殊的时刻，因为这些学院院长之间的特别关系。

　　当我在建筑联盟学院的时候，我有很大的自主性，因为我是唯一的负责人。这样一种方式上是非常孤独的。在这里我感到了与教师和学生合作的强烈意识。与所有涉及到的人们一起工作是艰苦的，但是也是值得的。

　　建筑联盟学院主要是一所建筑学校。康奈尔是一所建筑、规划和艺术学校。哈佛设计学研究院是一所建筑、景观设计、城市设计和规划学校，并且包括大量的研究工作。其他学院的研究方面不是那么明显??可能带着对康奈尔规划的期望??在哈佛被如此多的研究工作所包围我感到非常的激动，这也包括我们的博士项目。

图片来自生态都市主义：未来改变和可持续城市会议，2009年3月5日；哈佛大学景观设计学研究院。