7月30日，据新华网报道，从7月29日夜间开始，宁夏中北部大部持续强降水，贺兰山沿山雨量部分地段达到70毫米，并出现山洪，且省会城市银川市的主要街道已出现城市内涝。这是短短几天内，又一个陷入"城市内涝"的城市。

　　此前在今年7月21日，北京遭遇61年一遇的特大暴雨，死亡人数上升至77人；7月26日，天津遭受了50年一遇的大暴雨，导致天津全市直接经济损失14380.96万元。不光北京和天津，据民政部、国家减灾办初步统计，截至7月24日14时，各省份101市（自治州、盟）353县（区、市、旗）有919.7万人受灾，117.8万人紧急转移安置或其他需紧急生活救助，5.4万间房屋倒塌，14.4万间房屋不同程度受损。

　　这也让不少人感慨，每年只要雨季一到来，都会使许多城市变成"威尼斯水城"。那么，城市"涝病"频频发生的原因究竟何在？又该如何治理？

　　本期嘉宾：

　　沈玉芳　　华东师范大学长江流域发展研究院院长助理、副所长

　　王　廉　　中国城市经营协会会长

　　郁鸿胜　　上海社科院城市与人口发展研究所所长

　　原因

　　城市内涝缘何频现

　　"城市规划的速度远跟不上人们向城镇集中的速度，即城镇化步伐。"

　　所谓城市内涝，主要是指由于强降水或连续性降水超过城市排水能力致使城市内产生积水灾害的现象。实际上，中国不少城市不是今年才出现严重的城市内涝现象。早在2004年，就有媒体报道了北京、广州等地暴雨及随后造成的城市排水困难、交通堵塞等现象。

　　而且，不光是一线城市，就连中小城市也不能幸免--2008年《东莞日报》的报道就援引东莞市副市长严小康的话称，"连续5年来，平均每年的洪涝灾害造成的损失超过5亿元。今年（2008年）6月发生的内涝灾害，造成8人死亡、1人失踪，经济损失27亿元。"

　　年年说，年年报，但为什么还是有不少城市年年重复城市内涝的情况？

　　郁鸿胜：造成城市内涝有多方面的原因。不可否认，有气候灾害缘故：自然的变化使得有的年份雨量充足，这是正常现象、自然规律，人类不能改变。

　　另一方面是工业化和城市化的发展：社会的发展使城镇加速发展，人口大面积向城镇集中，而与此同时，城市规划的速度远跟不上人们向城镇集中的速度，即城镇化步伐。这就造成了目前的现状：一旦出现较大的雨量，交通行不通，城市承担不了。

　　从反向角度看，目前灾难的发生一定程度上相当于是在交学费。现在对气候灾害、城市灾害认识不足，规划不足，但经历过后，就会知道如何改进和防范。

　　沈玉芳：城市内涝的原因主要有三方面。首先，就是政府的忽视：基础设施建设作为一项长期投资，无法在短期内获得收益，再加上北方集镇建设观念影响，造成了对排水排污系统建设的忽视。其次，政府的短视：从城市规划来看，政府过多追求美而精的地标性建筑建设，且从城市管理来看，政府只看地表而不看地下。再次，确实存在客观原因，就是气候变化，尤其是今年，北方城市南方化现象明显，下雨次数甚至冲击性特大暴雨次数增加。

　　王廉：最关键的应该还是硬件不到位，缺乏高速公路式的管网结构。例如，西方的重要城市地下管道都是2米规格的，而中国除了上海之外，再没有第二个城市有2米的管道。另外，结构不合理也是问题。按一般的原则和国外的经验，50万人口的城镇就应拥有枢纽式的地下管道体系，并且随着人口的增加，慢慢扩大。但目前，中国几百万人口的城市和几十万的城镇在管道使用方面没有太大区别。

　　疑问

　　排水系统投资为何不足

　　"不少城市在城市规划方面普遍只要求表面的光鲜亮丽，对管道问题却不管不顾。"

　　记者查阅资料时发现，按《2009中国城市建设统计年鉴》统计，用于市政基础设施的财政性资金，仅有4%投入到排水系统建设维护中，同时，难以按标准规定进行定期养护。那么，为何城市内涝方面的投资远不及基础设施建设那么多呢？

　　郁鸿胜：不能按比例来计算，排水系统的建设应根据需求来安排。即政府预算有多少，就安排多少资金。但关键在于，有关部门需要将资金切切实实地用在排水工程中。

　　沈玉芳：官员有任期制，而排水系统建设是一个长期建设，在短时间内不一定会有政绩出现，所以，这是造成一些官员不愿意投资不光鲜的地下，反而更愿投资可体现政绩的地面标志性建筑的原因。但从长远看，这是短视乃至愚昧的表现。

　　值得注意的是，在不少人过多忽视排水系统的基础性建设的同时，还认为建设排水排污系统已经落伍了。因此，就一味跟西方国家学习排水、排污等精细化管理。但殊不知，西方的精细化管理恰恰是建立在成熟的基础性建设上的，只有排水排污系统建设好了，才可以更好地学习西方，将污水储存起来重新利用。

　　王廉：很显然，这是有关部门重地面，而不重地下。不少城市在城市规划方面普遍只要求表面的光鲜亮丽，对管道问题却不管不顾，缺乏基本常识。一个例子是，我们经常能看到到处挖路，重新排设管道。从本质上看，这些都是急功近利、缺乏管理城市管网常识、没有认真算清城市管道建设的体现。

　　解决

　　建设地下管网"高速公路"

　　"建设良好的排水体系是民生大事，这需要政府规划理念的改变和负责人有一个长远的眼光。"

　　虽然有资料显示，用于市政基础设施的财政性资金，仅有4%投入到排水系统建设维护中，但从全局看，还是有一些城市承诺加强城市内涝治理。2005年，南昌市启动1000多条小街小巷地下排水系统改造工程，投入10多亿元的巨额资金。2009年，广州市也拿出9亿元对城区200多处易浸地点进行改造。

　　横向比较其他国家，以德国为例，至少要考虑50年以上，一朝规划，百年受益。柏林排水系统也秉承这一原则，从1873年兴建第一条下水道开始到今天，在柏林900平方公里土地下，排水管道已长达9500千米。那么，在专家看来，怎样才能改变城市内涝的问题？

　　郁鸿胜：解决要从三方面入手。首先是预测：各地方政府要准确预测城市内涝将会对城市带来的影响。其次是预报：要告知民众城市内涝会对他们产生的影响。最后是建立防范措施：抗汛，政府组织好抗汛部队，组织政府系统、军力、群众共同做好抗汛准备；救汛，建立起良好的医疗、抗灾队伍，一旦发生内涝，造成生命损失事件，要第一时间进入救援；资源，从各方面给予民众充足的生存资料。

　　沈玉芳：建设良好的排水体系是民生大事，这需要政府规划理念的改变和负责人有一个长远的眼光。同时，要加快相关法律法规的出台。加强排水系统建设，保证建设资金的充足。

　　王廉：要普及城市化管理常识，建设地下管网"高速公路"。另外要有一个科学的态度，合理预算，构成合理的投资结构和城市投资比例。