人口规模VS城市配套

　　所谓中央商务区应该是这样的：政府来了，写字楼就来了；写字楼来了，酒店就来了；酒店来了，餐饮也就来了，人气就起来了，这就是CBD四个最关键的功能。所以，如果政府的办公楼还保留在禅城，那么城市的核心区、中央商务区就应该在禅城。

　　南方日报：经过多年的观察，你对佛山的城市规划建设有什么感受？

　　刘太格：佛山在走组团式城市发展之路，今年又提出“强中心”战略。目前来看，我感觉佛山城市太分散了，他们之间的关系没有得到很好的梳理，不是很方便。这个是城市规划的问题。

　　佛山现在这种分散的城市格局，一方面有行政的原因，另一方面也有前期规划的原因。我的观点是要做一个远期的规划，再加上一个具体的五年计划。如果五年计划做得很顺利的话，政府可能就不会随便地改，市民也不会让他们去改。所以真正要做好长远规划和发展，需要两件事，第一是最高领导要严谨、行政上守规矩；第二是规划要有能力，缺一不可。

　　南方日报：像佛山这样的组团式城市怎样通过规划引领实现“强中心”？

　　刘太格：现在提出的“1+2+5+x”组团是可以的。如果我来做，首先要把组团成员的人口规模摸清楚，因为我们做规划最要紧的出发点就是要问人口有多少。

　　因为，各种城市的规划都与人口有很大关系，人口越多，就要支撑越多元的城市配套。规划师也要考虑到规划的对象是多少人口、是怎样的定位，然后采用适当的手法处理。要考量政治、经济、社区、生态、环境、能源、工程等多种因素，规划师就是要尽量将城市做成完美的生活有机体。

　　在“强中心”中，我想首先市政府要做一个决定，禅城将来是什么定位。我认为，所谓中央商务区应该是这样的：政府来了，写字楼就来了；写字楼来了，酒店就来了；酒店来了，餐饮也就来了，人气就起来了，这就是CBD四个最关键的功能。所以，如果政府的办公楼还保留在禅城，那么城市的核心区、中央商务区就应该在禅城。

　　重视形象VS市民感受

　　我担心佛山过分重视形象的提升，而没有足够考虑到人的感受，如果这样的话，建出来的就如同是美国的郊区。美国郊区的特色就是不可步行，每到一个地方都要靠汽车，我觉得这个问题要高度重视。

　　南方日报：假如由你来做佛山的规划，你会怎样做？

　　刘太格：我依然要做至少五十年规划，结合人口规模考虑，我想先对整个佛山的空间布局做个研究，在当前分散的基础上规划出几个比较集中的点，必须把目前过于分散的趋势做一个根本性的纠正，继续分散地发展，对佛山不是很好。

　　规划土地面积要从宏观来看，佛山要先做一个整体的、大的空间远期规划，要怎么保护自然生态、保护农田，在这个基础上更加相对集中地开发，这个是关键。应该将每一个地块的定位、人口的定位说清楚，进行整合。在这个基础上，最要紧是以城市带动产业，而不是产业带动城市。

　　另外，佛山的商业中心也要有系统，建议尽快选定中央商务区的位置，以及商业的次中心的布局。如果只是做一个中央商务区，不做其他的次中心，将来可能就会过分集中，又会带来像上海浦东或者是北京那样严重的交通拥堵。我觉得这个需要重视与规避。

　　我们在谈商业中心的时候容易出现“高、大、洋、齐”。我们到纽约、伦敦，喜欢他们的城市中心，就是因为可以在路上逛街。城市的尺度需要和人的尺度成比例，纽约的第五大道是全球知名的，路的宽度只有5个车道，两侧步行道的宽度只有4米—6米，所以在那边走路时感觉有建筑陪着你走，而且有紧凑热闹的感觉。

　　我担心佛山过分重视形象的提升，而没有足够考虑到人的感受，这样建的不是一般规划师脑袋里的城市，而是像美国的郊区。美国郊区的特色就是不可步行，每到一个地方都要靠汽车，我觉得这个问题要高度重视。

　　规划城市VS做精乡镇

　　村镇规划若能做好，是对城乡统筹一个好的交代。不论是从文化旅游角度抑或其他角度来看，村镇规划都应当做得很精致，但前提是尊重村民生活习惯，让村民有更好的生活感受。

　　南方日报：产业、城市规划最终都离不开与人的融合。

　　刘太格：是的。严谨的规划技术，首先是从城市开始，然后再到片区，再到城镇、小区、组团、建筑；新加坡每一个步骤都是这样进行的。你们来新加坡觉得城市漂亮，其实不是这里漂亮建筑多，主要是城市设计透出的韵律感、安宁感，人感到舒服。这很重要，也是难点。

　　我们应该做好基本的东西，比如交通配套、社区基础设施、社区组织、商业中心的布局等，就像先做好基本粮食如米、鱼、肉、菜等，然后再去考虑巧克力、蛋糕、酒等这些“性感”的东西。

　　南方日报：佛山这样的地方如何提升乡村规划水平？

　　刘太格：新加坡是城市国家，而要做好中国的规划，农村是绕不开的一个地方。我走过这么多城市，到农村走一走，感觉这种反差很强烈。佛山城市化的过程中，不能只注重城市，还应当把乡和镇做得非常精致，大城市要做精致很难，但乡镇比较容易。乡村建设应更重视本土化和精致化。

　　村镇规划若能做好，是对中国城乡统筹一个好的交代。不论是从文化旅游角度抑或其他角度来看，村镇规划都应当做得很精致，但前提是尊重村民生活习惯，让村民有更好的生活感受。

　　人物简介

　　刘太格：国际规划设计大师。1938年出生，1979年出任新加坡建屋局局长，1989年起担任新加坡总规划师，是“新加坡概念”和“居者有其屋”的主要倡导者，被称为“新加坡规划之父”。在中国曾任北京、天津及其他八个城市的规划顾问。现任雅思柏设计事务所董事。

　　精彩语录

　　“我用烹调来做个比喻，规划是写菜谱，城市的发展就是炒菜，这两种功夫都要有。如果菜谱写得不够好，你炒菜功夫再好也炒不出很好的菜。”

　　“很多规划方案对土地不够重视，我想提一个建议，在做城市规划时，规划的主人不是规划师，规划的主人是土地，要和他谈恋爱。”

　　“我们应该做好基本的东西，比如交通配套、社区基础设施、社区组织、商业中心的布局等，就像先做好基本粮食如米、鱼、肉、菜等，然后再去考虑巧克力、蛋糕、酒等这些“性感”的东西。”

　　“所以真正要做好长远规划和发展，需要两件事，第一是最高领导要严谨、行政上守规矩；第二是规划要有能力，缺一不可。”

　　故事

　　结缘佛山多年 刘老倾心献计

　　一头白发，面容谦和，表达慢条斯理却很直接，这就是74岁的刘太格先生，佛山的老朋友。

　　“这是缘分”，2009年3月，他随新加坡资政吴作栋前来佛山参观交流，吴作栋特意向佛山市委、市政府推荐了他。时任佛山市长的陈云贤表示希望聘请刘太格做佛山市政府顾问团成员，他当即应允。同年8月27日，他成为佛山市政府第17名专家顾问团成员。

　　从此之后，“规划要做长远”的理念被带入佛山。

　　去年10月8日，时任市委副书记、代市长的刘悦伦专门就组团城市发展、强中心战略、轨道交通建设等城市规划建设理念向其问计，“双刘”首次深度交流。

　　今年5月刘太格参加南方有为论坛。“双刘”再聚首，畅聊甚欢。对于佛山产城互动的路径，刘太格也颇为认可。

　　受论坛上现场提问的启发，以及和其他专家的思想碰撞，刘太格萌发了到南海乡村实地考察的念头。他利用返回新加坡之前的2个小时，前往里水河村实地考察。佛山官员对刘太格的专业精神赞叹不已。

　　刘太格的性格也很直爽，对佛山建筑、陶艺文化情有独钟。看到一些佛山岭南风格的老建筑，他称“是流口水的”。他曾向媒体透露，自己生日时有朋友送给他三尊福禄寿的佛山陶瓷公仔，“那个色泽和造型真是漂亮，我非常喜欢，我一直摆在家里。”

　　与佛山结缘三年多来，刘太格接受媒体采访或与佛山官员面对面交流的次数颇多。他的规划经验和理念正在潜移默化地影响佛山。