中国风景园林网讯  国务院参事刘秀晨先生长期从事园林规划设计工作，是全国绿化奖章、国优工程奖、北京市园林设计一等奖获得者，北京市第一批有突出贡献的科技专家，北京市劳 动模范；为国务院"有贡献的科技专家"，享受国务院专家津贴。刘秀晨先生是业内实践经验丰富的知名专家，他还出版过诸多文集，《绿色的云》是其专著之一。 中国风景园林网推出刘秀晨先生的专著《绿色的云》系列文章，本期推出《绿色的云》之《建国60周年光<风景园林>访谈录》。　

建国60周年《风景园林》访谈录

刘秀晨

　　问：听说您早年曾考取上海音乐学院理论作曲系，后来却转而园林，您觉得音乐、园林和人之间有些什么关系？

　　答：尽管园林有那么多自然科学和生产技术方面的属性，但是无论如何，音乐和园林还是同属艺术范畴。它们有各自的艺术规律和创作手段，其美学基础却是相通和相近的。一部管弦乐或歌剧往往有序曲、展开到高潮再展开，直至尾声，这与园林作品的空间序列是一样的。颐和园从仁寿殿、乐寿堂、长廊至排云殿、佛香阁、智慧海、北宫门，虽有轴线的转向，但是序列的组织与音乐是何等的相似。园林的韵律和节奏与乐曲的旋律和节奏也是一样的。有人试图把颐和园的建筑与园林按其形象、体量、标准等级、高差和主次关系经过分析编成乐曲。我在多年的园林创作实践中常常联系音乐的一些基本规律加以运用。这是件很有趣的事。我想搞风景园林的人学一些音乐，感悟到其中的真谛对创作十分有益。我同一些音乐界的朋友聊起来，他们对国外一些著名园林的认识也不约而同地扯到音乐上来。其实，何止音乐，艺术的各种门类都有相通的哲理，园林是人作出来的，它虽然源于自然而又浓缩自然，高于自然。中国传统园林艺术尤其是这样。一个园林人要从自然和生活中发现美，提炼美。优秀的音乐更是有让人难以忘怀的主调旋律。原来，美的元素都是这样一点一滴地被人挖掘、发展，成为文化财富的。

　　问：您长期在北京市工作，对首都的园林发展有何感受？

　　答：我是1961年考入北京林业大学园林系的，当时叫林学院城市与居住区绿化系。至今进入园林行业48年了。我还不算是老的，但是48年的经历也足以使我体验到北京乃至全国园林的发展变化。可以讲，是亲耳聆听着园林前进的脚步声走过来的。祖国60年华诞，园林值得总结的东西太多太多。过去一些年，还停留在传统园林和前苏联居住区绿化、文化休息公园理论套路上。这些年我们经历了传统园林到城市绿化再到城乡一体的绿地系统。从解放初期到"文革"再到改革开放，我们在园林理论与实践的认识和思维有了多大的变化和提升，真是感慨多多。

　　问：您认为新中国成立以来尤其是改革开放后园林有哪些方面值得总结？

　　答：首先，我们已经从城市园林的支离破碎中走向城市绿地系统规划，而且这个系统从市区走向城乡一体、城乡统筹的市域。现在，随着区域协调和城市群的出现，为区域绿地系统提出了更高更科学的要求和定位。园林人不仅驾驭园林规划设计和工程，还参与城市总体规划和介入城市设计。甚至有人提出园林即城市。一个城市的规划依据园林的理念和哲学思想来组织。人与天调、天人合一、道法自然是园林的出发点，也是城市的出发点。总之，我们已经进入了现代园林的新时代。

　　第二点感受是：今天公园绿地已经成为城镇人的一种生活方式。解放初公园还是城市的奢侈品。今天，市民为争取公园绿地那块活动场地，有时还不得不与他人争吵。有人已经把公园健身看得和吃饭一样重要，我们已经进入享受公园的新时代。作为城市的必需品，园林承担着生态、景观、文化、休憩和减灾的重要功能，这其中生态优先和以人为本的理念和认识也在不经意中悄悄地占据上风，真是了不起。园林的认同与进步已经成为城市发展新的里程碑。

　　第三点感受是现代园林越来越具有包容性、开放性与多样性。从传统到现代、从文脉到时尚，争论不休的"多事"园林，只有在今天才有这样的繁荣。足够的绿量、讲究的构图、精良的施工、适度的文化品位，体现对人的关怀和找到独特的创新视角，也许这些就是园林规划设计与时俱进的新思维。群众喜闻乐见是必要的，而理念的前瞻和把握设计潮流与趋势的准确性也是重要的，过分的非哲理化让人看不懂，过分的程式化又落入俗套。专家、领导（业主）群众之间有一条"夹缝"，走过这条夹缝，前面才是一片蓝天。城市园林在继承文脉和走向国际化两方面将并存。一个多元化园林创作的趋势将不可避免。时代感可能带来走向国际趋同的一面，文脉又让我们不时从民族、地域中寻找文化亮点。两者在多层面上的对接，将是新世纪园林文化的趋势和众生相。

　　第四点感受是长期的园林建设实践，特别是奥运筹办过程中园林工作坚持的一些原则也值得总结。譬如：城市规划坚持法定绿地率和植物造景、绿化为主的原则；坚持以人为本、体现对人的关怀的原则；坚持大气、简约和赋予时代感的设计风格；坚持传统文脉与现代风格结合或并存的原则；坚持节约型园林的原则；坚持工程出精品和阳光工程的原则；坚持以地带（乡土）树种为主，适当引进新优品种和运用园林科技新成果的原则；坚持生态、景观、文化、休憩和减灾五大功能和生态优先的原则；坚持城乡一体、城乡统筹的原则；坚持生物多样性的原则等等。提倡使用环保节能材料；提倡节水、使用再生水和集水技术的措施；提倡生物防治、少用农药等有污染的材料。实现以生态为核心，以人文为主线，以景观为载体，以空间优化为基础新型的绿地系统。

　　问：北京作为一个皇家园林城市，新中国成立以来做了哪些修缮？答：北京是世界上皇家园林含量最多的城市。京华园林文化丰厚的历史积淀，皇家园林所独有的浩然王气使它成为一部异彩纷呈的大百科。皇家园林经历了清末的历史悲剧和民国的战乱，从满目疮痍到半个多世纪的休养生息，从秋风落叶到今天的春芽绽枝，今天大部分恢复了历史原貌或达到历史最好的时期。譬如颐和园恢复四大部洲、苏州街、景明楼、澹宁堂、耕织图和令人难忘的昆明湖全面清淤。天坛公园祈年殿的落架大修，搬走"文革"留下的土山，修葺斋宫、神橱，恢复坛墙，复修神乐署和新坛门。北海琼岛及沿水面画舫斋、静心斋、小西天、快雪堂、濠濮间等景区的修旧如故。香山勤政殿、碧云寺、罗汉堂和二十八景的逐步恢复，以及潭柘寺、戒台寺、八大处、卧佛寺等等寺庙园林。特别是筹办奥运，对佛香阁、祈年殿和琼岛三大皇家园林的全面修缮，使之金碧辉煌和修旧如故，可以讲是古典园林修缮的一次高峰。无论皇族王室之园，还是名公巨卿之庭，都以其深刻的文化底蕴和情趣，带给我们无尽的非物质的和物质的文化财富，我们不仅用更多的新绿浸润它，还用更细的匠心保护、恢复和完善它。60年北京古典园林的新生将被载入史册。

　　问：请您简单概括一下风景园林发展历程及其展望。

　　答：一个现代园林的新时代已经到来。盛世兴园林，园林已经成为城市重要的主旋律。园林属于人民，而园林人则要敬业、勤奋和谨慎，引领并不断修正行业方向，使其健康科学发展。

　   相关链接：

    连载一：刘秀晨专著《绿色的云》之《绿色奥运和绿地系统规划》

    连载二:刘秀晨《绿色的云》之摒弃浮华落本真

    连载三:刘秀晨《绿色的云》之后奥运北京城市园林的回顾与展望

    连载四:刘秀晨《绿色的云》之六十年城市园林回首

    连载五:《绿色的云》之点评奥林匹克森林公园

　　连载六:刘秀晨《绿色的云》之中国近代园林史上三个重要标志特征

    独家专访:国务院参事刘秀晨谈"园林城市20年"

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