时国珍：非常感谢李总，他丰富的阅历给我们大家提供了非常精彩的演讲，他的演讲不仅帮助我们打开视野，而且还给了我们很多的警示和启迪。李总的演讲有批判性，这个批判性很尖锐，也很犀利，但是他让我们去反思无论国内还是国外的失败案例，它是谁的错？李总提出这样一个问题。但是我想更重要的是，我们要从中吸取，在今后的城市规划、园林景观规划不再重复过去的错误。

　　李存东：大家下午好，非常荣幸有这个机会和大家交流。从部长、杨锐老师、李总，讲的都非常好，无论是从整个城市发展体系、城市规划角度以及我们的学科建设，理解的都非常深刻。作为我，上午听到杨锐老师讲到风景园林的学科建设正在建设申请注册风景园林师，我的背景比较有意思，虽然在这里做的是风景园林，但我实际是注册建筑师、注册规划师，长期做很多具体的设计。

　　我想想从我的角度可能是从中观的角度，或者从设计师的角度，去理解风景园林，理解我们的景观。今天我演讲的题目是《心相自然》，为什么这么说，这些年，我做过一些建筑设计、规划设计，同时也做景观设计，对景观设计，杨锐老师也讲，不同的专业之间应该有比较清晰的内核，有模糊的边界。刚才李总也在讲，规划、建筑和景观、风景园林怎么去融合，大家怎么协同的为人类自身生存环境的发展做自己的贡献。作为我们长期在一线做这个设计，我们也一定要有这个责任，李总说的，我们都要有责任，今天在座的同学比较多，跟同学们交流也确实有责任的意识。

　　所以，我更多想的是，从设计师的角度，东北师范大学，将来你们更多要教化别人，另外也有可能从事风景园林设计工作，所以我个人想谈谈在设计过程中，对风景园林、景观设计的思考。

　　思考：景观设计的意义？

　　每个人对景观的理解都不一样，我们在想，景观设计的到底要解决什么问题，有什么样的意义。我想，从俯瞰的角度，有时候物象，可能你深在此山中的时候，你不知道，所以我们可能要跳出来，站在俯视的角度，可能看到这些航拍照片，就能理解我们的景观是什么、我们的景观设计是什么。

　　这是我们的地球，景观设计能做的范围在哪，如果你面对的是一个地球，我想这个问题，大家首先要思考，首先要看到我们的小环境、我们的城市、我们的职业，是这样一个理解的角度。这是在航拍上看到的海洋。我们的景观设计在这里能做些什么呢？我们也看大自然，非常神奇，这是印度洋上的一个岛礁，也像设计，但不是我们做的。这是马达加斯加的入海口，我们感觉这个形态很美，也许我们学艺术、学设计也在追求这些东西。这很像一幅画，住宿的地方，屋里有这样的画，但是和自然的画比起来，生成的角度、生成的内涵是不一样的。这是一个沼泽地。这是智利边境的火山和高山湖，从我的知识背景来看，有没有钩突、有没有形态，中间的关联是什么呢？但是自然不是按照规定去做的。

　　所以，我们能不能从更高的范围去思考我们的生存环境，我们在想，自然景观广漠神奇，鬼斧神工。人类的设计是有限的。景观设计是发生在人类聚居的土地上。

　　景观设计能够在人类聚居的地方做些什么事情，我选择了一些夜景，因为你白天看地球，感觉不到人工的价值和痕迹，只有晚上的时候，有人类聚居的地方会有电、会有光，这能展示出人居聚居的区域。这是山脉，能够看到人类和村落的关系，有相对比较密的地方，也有相对比较松散的地方，布置的又比较均质。

　　我们也会思考，人类聚居地是自然的一部分，与自然是分不开的，我们不能限定在一个人工环境里去谈人工环境的塑造、去谈景观设计。与大自然相比，人类聚居的地方很小。我们经常坐火车、坐飞机，实际上我们从一个城市到一个城市，就是从一个聚居比较密集的地方到另一个地方，中间的时候，我们往下面去看，如果能看到的情况下，确实大量的还是自然，尽管现在科技的发展、信息的发展，人类的领域扩大到整个地球范围，但实际上在地球上大量的还是自然。所以，我想，景观设计的空间也是有限的。人类面临的生存环境危机给我们的景观设计提出了一个很重要的课题。

　　再往下看，到了我们的地盘，这是北京和天津。能够看到，是这样一个格局，现在也在研究京津冀一体化往哪个方面发展。我想，从地球上面看，也许会找到答案。这是北京的一张图，其实也挺有意思，我在找到这张图以后，也比较震惊。人类原来是自然很密切的一部分，现在和自然已经分化的比较明显，而且越接近城市中心区，就像人踩下的脚印一样，周边还有松散的绿地，但是越往中心区，就像屋子里的人多了一样，地毯上的脚印就越发灰发黑。北京的天坛、中南海，都是结合当时北京造城时引入的水系，以及皇家园林的考虑，目前都被城市建设的步伐淹没了，脚印已经踩的差不多了。那么，我们的景观在这里能做什么，我觉得也是应该思考的。这是从北京的上方去看，确实已经非常密，透气的地方非常小。刚才李总也讲，是在不断的摊饼。

　　这是我昨天找到的照片，伊通河水系和南湖公园还是比较明显，但现在城市也是按照不断扩张的方式在发展。我来之前也听他们说，长春现在也是一个大的发展和建设阶段，我不知道将来会不会变成北京现在的状态。