中国网:

　　刚才几位专家都从各自的角度点评了一下世博园，从中国特色这个点咱们聊了一下。可是我们在谈世博会的时候不得不聊的就是主题，这次的主题是“城市让生活更美好”，而且也提出了要环保、节能、低碳地办世博，所以我们还想请几位专家从各自的角度来谈一下对主题的点评。

　　周干峙:

　　这也是切合中国跟世界趋势的。因为我们都知道，现在工业化发展以后，同时伴随着城市化发展。城市化也是非常大的一个社会趋势，非常复杂，难免有顾此失彼的情况，也带来很多城市问题，各国情况也不一样。我们这次的题目围绕着这个问题，也符合世界现在的潮流与需要。上海这个城市非常好，大家看了也都感觉很满意，不可否认还有不够的地方，高楼太多了，也不是外头高楼太多了，就是中心区太密了，密得夏天乘凉都不行了，出现了很多交通拥堵问题，这些都要解决。所以提出这个问题，进行一个现实的试验性示范的设计，展现给世人。我觉得特别重要的是，通过总结经验，在城市化的过程中间，人类还没有完全认识到中间带来的问题。低碳就是这样提出来的，原来不认识二氧化碳起的作用，到现在为止大家还在讨论，有利有弊，不能说它都是害，没有它还不行。究竟怎样才能总结好？我看，科学的说法没有一个超人能够把这些问题都能看到，都能解决，这是客观的规律。

　　中国网:

　　这是一个交流的平台。

　　周干峙:

　　这是历史的实际，经过若干年以后，全世界的努力，现在感觉低碳提出来了，这一点非常好，比环保提得更好。环保当然要，低碳必须环保，低碳是个硬指标，环保是个软指标，这不是总结经验才慢慢知道，而且范围更大，更概括得全面，准确。所以我觉得这个题目是非常好的。但是要回答这个问题，我觉得恐怕根本不是短时期、不是少数人，不是什么专家一下子都能解决的，谁也不能说这个大话。

　　中国网:

　　是个特别大的话题，是一个长期性的研究。

　　周干峙:

　　让大家客观、冷静地来吸取经验，怎么做得更好。

　　中国网:

　　虽然说不是一两个人可以说得清楚的问题，但是今天既然几位嘉宾来到了我们的演播间，我们还想听听你们的看法，从各自的角度对这个主题的点评。

　　罗哲文:

　　这个会只是一个开始，“城市让生活更美好”，政策很多，但是让城市生活更美好的有很多很多。

　　周干峙:

　　从概念上讲，“城市让生活更美好”，城市背后是什么，整个社会，又不是少数人。

　　罗哲文:

　　我想中国有中国的哲学思想，一是天人合一，人跟自然的协调。二是和为贵，人与人之间一定要协调。我们这个主题“城市让生活更美好”仅仅是个开始，任重道远，但是引起了世界的重视，大家共同努力，还是会逐步做到的。

　　中国网:

　　我觉得罗老说得非常好，这是一个开始，这届世博会我们提出一个命题，让大家共同思考的一个命题。曹会长您有什么看法？

　　曹南燕:

　　“城市让生活更美好”，通过世博会让大家都能够认识到这个问题，从点点滴滴的生活当中、工作当中，从我们的所有行为当中都能够去理解这个问题，而且制约自己不去做更多破坏环境的事情，我觉得这一点是非常重要的。从每一个人开始，从每件事情开始，从每一天开始，还是充满希望的。两位专家讲得非常实际，从科学的角度，从自然的角度，从环境的角度，这是一个特别大的命题。刚才罗老说确实任重道远，但是我们每个人必须开始认真去做，认真去想，才能把这么大的命题逐步做好。

　　中国网:

　　刚才几位嘉宾也提到一个问题，在我们探讨完世博园的中国特色以后，说我们不能一味强调中国特色，因为世博会是世界交流的大舞台，我们还想请几位嘉宾点评一下，觉得这届世博会能够带给我们什么，我们又能够从世博会学习到什么？从各自的角度还是请三位专家谈一下？

　　周干峙:

　　能够学习到的东西非常多，因为每个国家都有自己的特色。比如现在关于环境保护，日本馆搞自动调节温度；整个世博会的空调是大量用太阳能的；我们的水是大量用雨水回收，这些都是很现实的、很重要的经验，不能忽视。但是这一点，经验不可能解决所有的问题，使城市都美好了。但是城市美好确实要千千万万种办法最后汇总起来，千千万万种办法不见得都能协调起来，还会打架，这个办法跟那个办法会打架，屋顶上搞绿化，屋顶上要搞太阳能，就是要综合好。现在的一条经验，综合安排，不要那么绝对，什么事情就是我最重要，不是的，都是一个团队，各方面都要把合作搞好。和谐，天人合一讲了多少年了，世博会的意义是非常多方面的，多方面、多层次、多角度，值得很好地总结。我讲的一方面是总结好的方面，我还注意要总结现在不够的方面，这不用讳言，媒体也是这样，不能光讲好的。

　　中国网:

　　您觉得有哪些不够的地方？

　　周干峙:

　　细部做得不够好，我们看到斗拱设计很好，但是里面画的斗拱样子不标准，专家眼里看起来它已经出格了。

　　中国网:

　　细节不是特别到位。

　　周干峙:

　　总体设计很好，但是个别的细节设计没有跟总体设计结合起来，各个国家都有这个问题，各个国家有各个国家的情况，有的是用这样一种设计思路表现自己，有的是介绍一下国情就完了。澳大利亚馆我们看了，没有什么东西，就是靠多媒体告诉大家它的国情，这也有利，但是澳大利亚有很多特点。

　　罗哲文:

　　很突出的东西没有。

　　周干峙:

　　不要以为看了世博会就了解了世界，差远了，但是应该通过世博会让大家知道，世界是各式各样的，还要看书，还要去了解，各个国家不一样。芬兰就做了很多亭台楼阁，看出它的城市面貌，有很多弯弯曲曲的传统特色，这就是保护原有风格的思路。各有各的优点，我们要吸收人家的优点，但是经验太多，看一辈子书也看不完。

　　中国网:

　　罗老，从您的角度有什么看法？

　　罗哲文:

　　世界博览就是展示各个国家的情况，让我们都了解，是一个很好的互相交流的机会，一个很重要的交流平台。这样让我们既保持了中国特色，又学习到其他很多国家的一些长处，包括各种各样的科学技术、风土人情、文化习俗、信仰，这很好，大家互相来学习。这还是一个中国特色，有人说中国闭关锁国，这不对，中国自古以来就是开放的，从几千年前秦皇汉武就开放，比如说长安，外国人云集，当时的长安是世界上最大的城市。我们几千年来都是不断吸收外国的东西。长安不说，就说北京，元大都，元朝那个时候有好多外国人，外国人在中国做官的都有很多，甚至北京的元朝白塔就是外国人建的，世界上很多的建筑都在中国。

　　我们现在改革开放，也是中国了不起的变化，自古以来中国就包容并蓄外国的文化，要从古建筑保护来说，全国重点文物保护单位一半以上是外国文化在中国的创作。古建筑里的庙是佛教传过来的，清真寺是伊斯兰的建筑，中国的理想就是欢迎外国的东西，学习外国的东西，而我们的文化不断传到外国去。比如说韩国、日本，都在学我们的园林，但是到了那里也有他们的创新。

　　作为世界一个大家庭，我们要和平共处，一打起架来都不行了，我是这个意见，应该通过宣传，使世界和平共处，这是我们国家一个重大的方针，世博会也会起到这个作用。

　　中国网:

　　曹会长，您的意见是？

　　曹南燕:

　　上海世博会就是一个世界博览会，博览会不光有中国的特色，还有各个国家的特色。我们是同生在一个地球上，所以我们应该互相学习。我感觉到应该学习他们的新技术，新的方法，一些新的科技，因为我们中国还是一个发展中国家，我们已经做得很好了，但要我们学习的地方还很多，我们可以通过各国包括他们建筑、他们空间的处理等等，我们会学到很多知识。

　　中国网:

　　从园林这一块呢，您觉得有什么值得我们学习的地方？

　　曹南燕:

　　园林这一块，比如说一些国家有台地园林做得比较好，也有一些屋顶的绿化，建一些小园子，种一些树，我感觉还都可以，都挺好的。

　　中国网:

　　总之是一个交流的平台。

　　曹南燕:

　　是一个交流的平台，而且都比较自然。我们做园林的规划设计，不是改天换地，是依靠于自然，把自然表现得更美，模拟自然群落，使我们的生活更加自然，他们做到了这一点。现在全国的园林绿化工作当中很多地方规划设计都不是园林设计了，是建筑设计了，很多的绿地都做了很多罗马柱，我们今天到这里来看，他们基本是以植物造景为主，我们要学习他们以植物造景为主，做到自然、和谐。

　　中国网:

　　节目的最后，请几位嘉宾用简短的几句话对你们眼中的世博会做一个总结。

　　周干峙:

　　世博会有多方面的意义，对今后我们的建设有深远、多种多样影响的重大事业。我相信我们还会更广泛地总结好经验，能够使各方面的工作推进一步。今天我们谈绿化跟世博会是有关系的，但是世博会毕竟不是一个绿化博览会。

　　曹南燕:

　　从不同角度考虑问题。

　　周干峙:

　　只能说有一定关系，不能代表一切，建筑不能代表一切，也是世界文化交流的一个部分，世博会的意义还不止于建筑，建筑是说它很重要，规划更重要。这次用了一个很综合的题目，非常好，要求城市美好，这是一个社会的美好，不光是盖房子的美好，房子都盖得漂漂亮亮的，里头人穷得一塌糊涂也不行。这个题目非常好，可以打满分。但是不能认为这就完了，要从头开始，我的看法特别是要总结经验，中国人现在讲好的很多，这样做不好，还要讲不够的，讲不够不是对自己没有信心。

　　罗哲文:

　　第一，这个世博会的确是我们中国人多少年的愿望，而且今天实现了，振奋人心，这是我们中国人的一个骄傲，当代中国政通人和、兴旺发达。

　　第二，提供一个世界交流的平台，互相学习、互相交流，交流科学、技术、文化，各个方面的平台，这很了不起。

　　第三，我们的主题“城市，让生活更美好”，我们要生活得更美好。这有几个方面：一是政治方面，大家都要互相信任，世界上各个国家要互相信任；二是大家共同来创造一个美好的城市；三是要让城市居民生活都富裕起来。还是强调中国天人合一，非常重要的是人与人的和平，以和为贵。我认为现在应该大力宣传。各个国家之间也要和为贵，不要打仗，不要互相残杀。希望能够起到作用。

　　中国网:

　　谢谢罗老。曹会长？

　　曹南燕:

　　世博会应该说是非常美的一件事情，而且世博会从它的景观来看，各国的景观都有，我们希望我们的绿化把世博会装扮得更美丽。

　　中国网:

　　非常感谢几位嘉宾今天冒雨来到中国网世博演播室，同大家聊了这么多有关世博会的话题，从各自的角度让我们学习了非常多的知识。非常感谢几位嘉宾，也感谢各位网友的收看，我们下期再见。