陈音：好，谢谢，张先生为中国绿色建筑描绘了非常好的前景。虽然我们面临巨大的挑战，但是我们还是可以找到中国的绿色建筑未来发展的道路，时间的关系，我们嘉宾对话暂时到此，我们后面在座的听众，有什么问题可以向各位嘉宾进行发问，大家举手，只提问题不发表观点，每人提一个问题，请这位先生。

　　问：早晨好，非常感谢，您讲得非常好，我是一个私募投资者，投资四亿人民币，来生产节能友好的建筑，我想在中国，我想我们目前有一些障碍，有一些问题，现在实际上，刚才各位已经讲了，有关建筑的法规问题，是否尽可能地调整，因为确实我们可以进行开展，但是很多的建筑法规限制了我们，因此我希望大家能够修改一些法规的问题。

　　陈音：需要回答吗？那么下一位。

　　问：我知道这是一个建议，

　　陈音：我想尽量避免排除竞争者，修改法规。好，下一位提问，这位先生。

　　问：我来自《新华社》，我想问一下马学禄先生，自从低碳城市概念提出来之后，中国至少有十个城市都在提出打造低碳城市的目标，我想问一下马先生，中国低碳城市到底怎么样建设？意味着什么？到底什么样的城市是低碳目标？

　　马学禄：保定市是中国第一个提出低碳城市发展目标的，应当说现在对低碳城市，全球概念都不清楚，人类的概念都不清楚，我们在尝试做这项工作，我们在请清华大学和保定政府，在联合制定这个规划。保定市政府已经出了关于低碳城市实施意见，这个意见已经公布，并且已经实施，实施的重点包括几个方面，第一个是发展可再生能源产业，第二个是发展低碳技术，和低碳技术产业，第三个呢就是建立静脉产业源，发展循环经济系统。第三个，倡导各种可再生能源，低碳技术，建筑方方面面的应用。第五个方面就是改善现有的交通系统，使我们的交通系统更加节能，

　　另外一个也在探讨相应的商业模式，比如说现在有的能源公司，利用CDM交易这种方式，来推进农村使用秸秆，原来农村的秸秆是被烧掉的，那么现在它可以用来取暖，用来做饭，用一种新的商业模式，包括引入一些国外的资金，国外的基金来参与这项活动。这个工作应当说还是刚刚在起步，我们很多基数也在测算当中，比如说我们现在的碳排放量是个什么样的状况，是吧，总体来说我们首先认为，低碳城市首先是要从节约出发，从节约出发，不要追求那种过度奢华的，对地球无休止的索取，我们人类承受不了，中国更承受不了。

　　所以我认为，不管保定市今后会做得怎么样，但是这个起步的方向是正确的，这个努力是积极的，正确的态度我认为符合人类发展的大方向。

　　陈音：好，谢谢，还有问题吗？那位先生。

　　问：一位专家讲，在中国的趋势就是高密度城市，我非常奇怪听到这个问题，我比较一下发达国家一些经验，特别是美国，他与中国的地域差不太多，但是一段时间我们看，它并不是那么多高密度，这是中国的情况，中国有很多土地，为什么城市不扩展一下，为什么不建一些个别的房屋，这样有些房子，中国愿意使用汽车，但是由于在城市有很多汽车堵塞，因此本地，我们在美国，好像，他们郊区化，我想是非常好的，而且呢，这样也会解决，缓解很多中国城市的交通堵塞，大家都进入市中心，这些人去那儿干什么？因此这是一种老的模式，是中国农业模式，中国有很多农田，我想实际上工业化的农业种植，我想会更有意义，中国社会主义新农村，并不是农民进入城市，而且呢在中国，这是一个第二次经济奇迹，就是内部的投资，它应该不断地扩展郊区的发展，这就是说新的发展，这是一个很大的概念，你可以说一下为什么中国要遵循日本的模式，我想特别是对于房地产开发商来说，也许是好的，但是今后可能是落后的。

　　刘佩琪：你是否可以比较一下麦肯锡的报告，因为这个报告说有关超大城市的趋势，我已经说了，我们现在已经有

　　好，我想再谈一点想法就是中国城市报，对城市人口都到东部去可能有好处，让西部能够成为一个生态旅游的地点，因为西部城市可以开发成一种生态友好的模式，我想这是一个

　　陈音：具体的技术问题我们还有时间更深入地进行研究，但是对于地产城市，我相信嘉宾也好，和我们听众也好，它的重要性，它的发展方向，大家应该是有一个共识，那么我们最后一个问题，这位先生。

　　问：我想问一下锋尚房地产的张总，大家都知道你的房地产公司是目前中国房地产绿色地产做得更好的公司之一，我看到有一个报道你孤独中前行，请问一下你现在面临最大的困难是什么？谢谢。

　　张在东：刚才美国人那个我想说两句，讲到高密度，这个问题的话，他刚才的观点肯定是美国那种观点，我们学术界经常有一些不同，因为中国不是一个，你不能把一个概念，因为是城市的高密度，并不是北京的高密度，中国是要发展，西部城市都要发展，但是如果一个城市走美国那种模式的话，很分散，对于一个城市来讲，我们从低碳角度来讲，它一定是不好的，我刚才也讲到了，它实际上是一个发展，就是你舒适度、节能减排辩证的关系，如果你讲舒适度来讲，当然住在郊区很舒适，但是他怎么回家？他的学校在哪儿？他每天要开汽车，汽车排尾气的，城市里面开展轨道交通，这样减低碳排放，因为我们今天重点谈碳排放，不是谈舒适度，舒适度还是住郊区，住别墅更舒适，但是那个不适合中国。

　　陈音：这个单元，关于低碳城市的讨论就结束，我们马上进行下一个单元，请大家在原地继续下面的内容，谢谢大家，也谢谢各位的嘉宾。