笔者曾经参与过二次“改变与演变”的论坛，今年的论坛即将在北京举行，今年的主题是“生态城市在行动”，笔者不知道为何选择这样一个主题，对于主办这样的对公众免费参与的论坛，主办方的初衷又是什么，带着疑问，笔者采访了此次论坛的二位主办方的代表。

　　《瞭望》周刊社主任记者 王军

　　EDAW亚洲区主席 乔全生

　　Lagoo公司 总经理  吴磊

　　Lagoo中国网：我们知道“改变与演变”的论坛已经举办过三届。第一届是“城市再生与发展”，第二届是“城市的设计和城市形态”，今年选择“生态城市在行动”？这个主题是怎么考虑的？

　　王军：今年为什么选择“生态城市”，就是因为我们感觉到生态这个问题越来越突出。城市的发展和文化遗产都是大家很关心的问题，这当然也是中国非常热门的话题。这一届有《瞭望》周刊的加入，对城市的设计、城市形态就专业性方面来说也是很高的。生态大家谈得很多了，大家都在谈。以前大家对生态的理解，就是看城市形态、生态好不好看，广场有多绿，建筑要有花园，密度要减少，我们认为这样一种观念会带来很多的问题。如果我们仅仅把生态理解成一个景观的话，把城市的生态建设仅仅跟社区密度联系在一起的话，那我们的城市发展必然面临更多的问题。是不是会导致越来越多的能源消耗和温室气体的排放这些问题，都需要进行讨论。大家都谈水污染很严重，水污染导致一个什么情况呢？我们了解到很多地方的城市建设对污染物不重视，现在国家对污染物问题正在进行研究，出台一些具体的对策。很多城市在快速发展中，在不适于居住的地区发展住宅区。21世纪对人类最大的挑战，就是环境问题。工业革命之后，人类改造自然的能力确实大大增加了，这可能对人类的生存造成很大的影响。在这种情况下，我们请国内外专家一起，结合国内外的经验，更多把重点放在中国城市化上，对一些经验进行探讨。我们列出来的讨论题目，包括我们的主题“生态城市在行动”，我们不是要喊口号。有很多我们邀请的嘉宾是专门进行污染研究的专家，我们有专门研究高舒适度、低能耗住宅建设的建筑物理专家，还有很多关注污染层面、水层面等等的专家。这次我们是一个很务实性的讨论，希望把生态城市仅仅从一种景观的感受变成实实在在的一个操作的感受。

　　乔全生：我想基本上有两个大的原因。

　　第一个，我们每一年都在寻找一些新的话题，这些话题和中国现在城市的发展是息息相关的。今年理论上虽然是三年，实际我们已经办了四年了，第一年实验性比较强，我们在北京、上海都办了，后来集中我们的精力办一场，在北京，这个平台、这个对话，基本上我们希望包括政府部门、专业界、学术界的，甚至包括房地产开发商。我们选择的这个话题，基本都跟目前中国城市建设或者改造是息息相关的话题。

　　另外一个就是国际社会对环境的关注、以及中国改革开放30周年带来的思考。过去的30年可能都是强调发展，快速的发展，快速的城市化，城市的建设快速带动社会的改革。同时，现今国际的潮流都是在谈碳排放量、地球升温这些问题；这些都促使我们大家开始关注和思考中国未来30年的城市建设。中国城市的碳排放量在全世界是数一数二的。中国持续的车辆增加、持续的人口城市化，虽然在目前全球经济危机的带动下，会逐渐放缓速度，但可能是一个非常短期的放缓速度。因为国内政府部门已经意识到经济危机的冲击对中国肯定是不能避免的，政府也做了很多带动性的建设工作。在带动建设的过程中，有很大一批方向性的生态建设是在城市的基础设施。

　　其实我觉得有幸的是今天我们刚好在回顾过去30年、展望未来30年的时候，碰到全球经济放缓的这个脚步。同时，中国还是在拯救经济放缓的过程中还是非常稳定的、非常茁壮的一个庞大的经济体，城市建设是不可能停顿下来的，在带动内需里很大一部分工作还是持续城市建设。今天经济放缓提供契机，让我们能够有更多的时间审视未来城市建设行走的方向，这时我们要要开始认真考虑生态了。

　　过去大家对生态城市的观念比较模糊，可能觉得就是形象上的视觉形态（空气比较干净一点、绿化比较好一点、水的污染比较少一点），但我觉得生态城市、一个健康的可持续发展的城市，应该是远远超过这个所谓“视觉”体验或者经验。有关社会经济、社会和谐、经济发展、甚至于基础设施层面的工作，都会直接影响到视觉的结果。因为这些东西，一个和谐的社会或者说以一个绿色建筑、以环保为依归的市政设施，直接会影响到我们对车辆的需求度，或者我们对绿化环境的看法。

　　我们可以看到新加坡政府跟中国政府在大力推展未来新城的建设，也是以生态为依归的。这个问题，不仅仅是一个热门的话题。我们应该小心，我不希望创造一种“一窝蜂”的现象，比如几年前，大家都在做步行街、大家都在做CBD，大家都在做大学城，大家都在做湿地公园，我不希望一下子变成现在大家都在做生态城。不可避免的，这是一个未来的方向，但我们怎么以一种更正确的心态来看我们现在到底有哪些不足，哪些需要注意的，哪些需要关注的话题，来共同探讨我们将来所要达到的理想境界，我们需要努力的一些方向。

　　这样一个论坛，并不一定能提供一个答案，但至少要让大家关注这个问题，而且知道我们未来努力的方向在哪里。作为论坛的主办方之一，易道，我们不仅仅是一个从事环境规划的专业的团体，更希望在中国扮演一个影响社会建设发展方向的团体。我们的合作者——《瞭望》周刊是在中国各级政府拥有较高影响的时政类新闻杂志。我们希望为中国城市的未来发展共同寻找一个方向，借着这次论坛，就叫“生态城市在行动”。“在行动”的意思，就是我们已经要动起来了。

　　Lagoo中国网：《瞭望》周刊是我们中国大型时事政经新闻周刊，举办生态城市论坛的初衷是什么？为什么愿意和易道一起办这样的活动？

　　王军：选择易道也是我们深思熟虑的。因为易道本身是国际上最大的规划设计企业之一。我们也很看重它美国公司的背景。美国的可持续发展走了很大弯路，尤其在二战之后改造城市的过程中，大规模的、高速度建设城市中心，大规模的建设汽车城市。我觉得美国60年代的时候，跟中国目前有很多相通的地方。现在美国的规划建设都在进行刻骨的反省。易道在中国也做了很多年，他们确确实实也很着急，觉得中国不应该重覆美国的教训。作为一个美国背景的企业，他们有这么多人有非常多自己的感受能跟中国人分享。我们的理念完全相合，而且他们有丰富的背景，有丰富的经验，他们可以提供给我们对美国反思的思考。